EL REGALO DE LA INUNDACIÓN

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Don José Bragato nació en 1915 en Italia y viajó de muy joven a la Argentina. Violoncelista de excelencia que participó de agrupaciones sinfónicas y de cámara. Amante del tango, tocó –entre otros- con Troilo, Mores y Piazzolla. Compositor de tangos como "Noposepe" y "Vanguardia". Declarado ciudadano ilustre de la ciudad de Buenos Aires en 1998. En su oficina de SADAIC nos brindó la siguiente entrevista, que no es más que un acto de justicia y reconocimiento a uno de los grandes artistas de nuestra tierra.
----¿Qué recuerdos permanecen en usted imborrables de sus primeros contactos con la música?
Allá lejos y hace tiempo. Empecé en Italia a estudiar música, en Fruili. Lo que recuerdo es en el '36 cuando me llevó el piano la inundación en Saavedra, entonces, apareció un músico alemán, Ernest Peltz y dijo: "Bueno, ya que no tiene más piano (porque la teclas andaban qué sé yo) le voy a prestar un chelo". Y me prestó el chelo, el arco, y me enseñó gratis, y fui profesional del violoncello. Al final cambié la profesión; por suerte para mí.
---Usted tocaba el piano?
Bueno, el piano lo tengo para instrumentar; para hacer arreglos.
--- ¿Para componer?
Sí, claro; como hobbie.
--- Dada su formación y su trayectoria, ¿cómo vive la experiencia de tocar música clásica y popular? ¿Existe alguna diferencia?
Sí, es fundamental. Lo popular se toca de una forma; lo clásico se toca clásico. Para mí no existía esa diferencia; yo me acomodaba cuando era típico y cuando era clásico

--- ¿Como un modo de ejecución?
Claro, hay un arco distinto, unos ruidos, la chicharra, el bongó. Son cosas novedosas para la gente; pero para nosotros no.
--- Pero la pasión es la misma al momento de ejecutarla...
Sí, claro. La música clásica es una cosa seria; la música libre también. Yo grabé con todos los conjuntos típicos que hay acá, empezando por Canaro, un disco doble hice con Canaro. Después, Pichuco, Franchini Pontiel, Marrano – una típica de hace muchos años-. En fin, en todos los discos en alguna parte estoy yo.

--- ¿Se impone la música clásica al momento de tocar música popular?
Son dos cosas distintas, nunca se puede mezclar la música popular. La música clásica generalmente viene de la música popular, sobre todo en el Medioevo la gallarda, todas las danzas; esa era música popular que se bailaba y después se hicieron clásicas.

--- ¿Cuál es su metodología al momento de componer?
No sé, me siento y si tengo ganas de componer, compongo, y si no, no.

--- Es libre...
Es libre

--- En su relación con Astor Piazzolla, en el plano profesional, ¿había conflictos?, ¿cómo combinaban su metodología de trabajo?
No, conmigo nunca tuvo un conflicto. A parte yo fui el único músico que lo acompañó muchas veces a Punta del Este. Yo toqué casi todos los años y para fin de año iba a verlo, invitado por él.

--- ¿En cuanto a los arreglos?
Bueno, él me dio a mí una autorización para hacer los arreglos de música de él para trío, cuarteto, orquesta de cámara, sin bandoneón. Y tengo una autorización firmada que me autoriza a hacer todos los arreglos.

--- Claro, no podía quejarse luego...
No, éramos amigos, además.

--- ¿Si? ¿Cómo era su relación en el plano afectivo?
Maravillosa. Hacía chistes todo el día con mi señora, conmigo. Era de tener muchas bromas y bastante pesadas. Viene del papá de él; un día me dijo: "Vení, vamos a tomar mate". "No, con usted no voy a tomar mate", le digo. "Vení, total no te voy a hacer chiste". Al final subí al primer piso, vivía en la calle Alberti, y al rato de estar tomando mate me había puesto un petardo debajo de la silla, que me levantó en el aire, me quemó las medias. Bueno, viene del padre ya.

--- ¿Cuándo conoció a Astor?
Bueno, lo conocía de mucho tiempo antes, pero nunca lo trataba. En realidad lo conocí en un almuerzo que se hizo cuando él volvió de Europa de estudiar, y dio un asado. Estaban todos los que integran el "Octeto Buenos Aires". Y ahí se fundó el octeto Buenos Aires., que fue una revolución bastante pesada.

--- En cuanto al entorno musical que provocó..
Éramos muy modernos para los que seguían con el dos por cuatro, y yo le dije que el tango era cuatro por cuatro. Por qué vas a poner semicorchea, semifusa, para qué. ¿Para dificultar la visión del que toca? Y entonces ¿qué vas a poner? Pone cuatro por cuatro, total es lo mismo: uno, dos, tres, cuatro, siempre es lo mismo. ¿Por qué, qué vas a poner?, ¿dos por cuatro?: un, dos, ¿y?

--- Claro, se reduce simplemente el tiempo de la figura...
Claro.

--- En la práctica suena cuatro por cuatro...
Bueno, ahí lo adoptó él, y ahora lo adopta casi todo el mundo. Esa es una idea mía, le dije que me parecía estúpido poner dos por cuatro

--- Una formalidad...
Claro, igual que los paraguayos que escribían la polca que es seis por ocho, dos por cuatro y ponían tersillos...

--- ¿Considera que Astor produjo una evolución en el tango o un nuevo género?
No, no,...es una REVOLUCIÓN que todavía hoy la están sintiendo, creo que hay muchos de acá que todavía no lo admiten. Pero los nuevos escriben más avanzado que Piazzolla también. De lo nuevo, yo tengo varios discos de los muchachos nuevos que escriben muy bien.

--- Es un estilo de componer...
Bueno, es una forma, cada uno tiene su forma.

--- En cuanto a la música, ¿existen parámetros para distinguir lo bueno de lo malo? ¿El gusto puede actuar como parámetro?
La música es una cosa subjetiva. Si es buena, a usted le gusta, bueno, fenómeno. Si es mala, se dará cuenta y la rechazará.

Sería según el gusto...
Claro, pero también tiene una lógica. Si escribe todo disparatado claro que no le va a gustar.

--- Entonces, de esa manera, se podría decir que la diferencia entre la música popular y la clásica es apenas una formalidad; no implica una connotación estética?
Claro, es más bien una formalidad. Una es popular y la otra clásica, pero la popular tiene un modismo, el tango tiene muchas formas que no son para la música clásica; no va a hacer una chicharra en la música clásica o los glisantis que hacíamos nosotros, la sirena, todas esas cosas. Pero en el fondo es la misma música porque se usan los mismos elementos.

---Prácticamente un asunto de orquestación...
Claro, ahora hay buenos orquestadores de tango moderno. Hay un chico, Potenza, que hace muy lindas cosas. Creo que viajó a Japón ahora con la típica

---Y usted, al momento de escuchar música, de agradarle algo, lo mide como una cuestión más bien subjetiva o dice "no, está

trabajando con determinados parámetros" o simplemente el ritmo común puede...
No, el ritmo es una cosa, la melodía es otra. Porque el ritmo es (plap plap plap, aplaude) y la melodía es otra cosa. Pero para mí la música si es buena, sea típica, sea jazz, yo la admito. También me gusta el jazz. También me gusta un poema sinfónico para escucharlo o una sinfonía.

--- ¿Qué recuerdos tiene de las serenatas que daba en Paraguay?
Es una época pasada. No, eso no vale la pena. Eran unos amigos que me llevaban por su novia, y me ponían un banquito porque el piso era de arena. Pero eso ya pasó a la historia.

--- Y su influencia en la música paraguaya, ¿cómo lo toma?
No, no influí en nada. Había músicos muy buenos: estaba Flores, estaba Albarenga, que era otro músico. Hacíamos música porque hacía falta terminar un disco a veces, entonces escribí una polca, escribí una guarania. Y eso se escribía en el momento.

---¿ Se puede decir que es casi más importante que el creador?
No, más importante que el creador nunca. El creador crea; se le puede dar realce a la creación de un creador, pero nada más. Ubicar bien las voces para que suene bien, ese es el oficio del instrumentados.

--- ¿Cuál es el trabajo que realiza acá en SADAIC?
Hemos creado un archivo de música de cámara argentino, solamente música argentina, y, en la actualidad, tenemos tres mil cuatrocientas obras recolectadas que están a disposición de los que quieran, los conservatorios, los chicos. Las mandamos al exterior, hemos mandado al exterior casi doce mil obras argentinas. Es increíble la cantidad de obras que hemos mandado. Cuando son cuartetos o tríos o son orquestas de cámara llevan mucho papel, mucho tiempo de fotocopia. Así que piense que en dieciséis años hemos mandado casi doce mil obras, es un trabajo.

---¿Ha recibido influencia de la literatura para componer?
No. A veces, cuando se escribe sobre una letra, siempre hay que estudiar la letra para ponerme música de acuerdo...